Les Docteurs et Pères de l'Eglise expliquent très bien la conception surnaturelle du Christ, et nous, chrétiens, acceptons tout à fait cette conception. Mais le peuple juif, et c'est cela qui a fait que les chrétiens en sont séparés, n'accepte pas cette conception et refuse donc tout ce que les chrétiens ont admis. Pourtant, des juifs se penchent toujours sur la question et certains admettent la façon de voir chrétienne de la Torah. Je mets l'explication ci dessous, car elle est évidente pour ceux qui croient en Dieu et sa Puissance et à ce qu'Il a dit à ses prophètes. Légalement, selon Deutéronome 22, Miriam n’est pas une simple jeune fille vierge mais une vierge-fiancée. La différence est importante pour plusieurs raisons. Premièrement, Miriam et Yoseph doivent tous deux croire en la puissance surnaturelle de Dieu pour surmonter les circonstances qui auraient dû entraîner une sentence de mort. Deuxièmement, la prophétie en Esaïe 7 sur la naissance du Messie emploie un terme autre que celui de "vierge". Esaïe 7 – C’est pourquoi le Seigneur lui–même vous donnera un signe ; voici, une « Vierge » sera enceinte, et elle enfantera un fils, et appellera son Nom EMMANU-EL. ... Nous trouvons trois généalogies concernant Yeshoua. Le chapitre 1 de l’évangile de Jean traite de sa divinité. Le chapitre 3 de l’évangile de Luc s’intéresse à sa naissance physique par Miriam. Le chapitre 1 de l’évangile de Matthieu s’occupe de son ascendance légale depuis le roi David. Matthieu 1-21 – Yoseph, fils de David, ne crains point de recevoir Marie ta femme ; car ce qui a été conçu en elle est du Saint–Esprit. Et elle enfantera un fils, et tu appelleras son nom Yeshoua ; car il sauvera son peuple de leurs péchés. Tous trois ont leur part à faire. L’Esprit Saint fait que l’enfant soit conçu en Miriam. Quant à Miriam, elle donne naissance au bébé. Yoseph, lui, doit l’appeler par son nom. Tous trois sont nécessaires pour le salut. Il fallait que Yeshoua soit de Dieu pour être saint. Il fallait qu’il ait un corps physique pour faire partie de la race humaine. Il fallait qu’il soit dans l’alliance et la descendance royale de David pour avoir l’autorité du gouvernement terrestre. Si Miriam avait été seulement vierge (betulah), Yeshoua n’aurait pas eu le droit légal de s’asseoir sur le trône de David. Si elle avait été mariée et qu’elle ait conçu normalement, Yeshoua n’aurait pas eu la puissance divine pour nous sauver. C’est pourquoi Dieu place dans la Torah une catégorie spéciale : le temps des fiançailles où les époux sont mariés légalement mais sans conception. Il crée ainsi le cadre pour cette occasion hors du commun : Miriam, non pas simplement vierge, mais vierge-fiancée, donne naissance à un Fils qui est Dieu spirituellement, un être humain physiquement et l’héritier du royaume légalement. C’est pourquoi Dieu utilise un mot différent alma pour décrire cette catégorie. Miriam et Yoseph sont tous deux de la descendance de David. Yeshoua est Israélien de naissance, il est né à Bethlehem, il est circoncis à Jérusalem, il grandit en Galilée. Il est originaire du Moyen Orient, probablement de peau foncée, et il observe les commandements de la Torah. Parmi nos compatriotes, certains ridiculisent notre foi en disant que personne ne peut naître d’une vierge. Je leur pose la question: Croyez-vous en la Torah? S’ils me répondent oui, je leur demande : croyez-vous en la création d’Adam? S’ils y croient, je leur dis : qu’est-ce qui est plus difficile : créer un homme à partir de la poussière ou faire qu’une vierge donne naissance? Isaac est né surnaturellement de même que Samson et Samuel. A combien plus forte raison devons-nous nous attendre à ce que le Messie naisse d’une origine surnaturelle ! Nul n’est comparable à notre Dieu Dieu s’est révélé lui-même à la race humaine de telle façon qu’elle comprenne. Yeshoua est né d’une femme. Quel autre sinon Dieu aurait fait cela? Dieu veut être très proche de nous et devenir notre ami. Toute personne ou religion qui ne voit pas Dieu en Yeshoua ne peut pas comprendre pleinement combien Dieu s’intéresse intimement à nous et désire prendre une part active à notre vie. Le même Dieu -Homme qui marchait dans le Jardin d’Eden et qui est venu rendre visite à Abraham à Mamré, nous aime tellement qu’il est né dans ce monde comme un bébé humain. Il est devenu semblable à nous afin que nous puissions devenir semblables à lui. En ce bébé se rejoignent d’une part l’apogée de la révélation de Dieu et d’autre part la destinée ultime de l’homme. En la naissance de Yeshoua, le divin et l’humain se sont rassemblés.

Le même Dieu -Homme qui marchait dans le Jardin d’Eden et qui est venu rendre visite à Abraham à Mamré , nous aime tellement qu’il est né dans ce monde comme un bébé humain. Il est devenu semblable à nous afin que nous puissions devenir semblables à lui ben oui, on oublie trop svt que dieu s'était dejà incarné 2 fois. le coran ne le dit pas ?

1/ Le mot ‘’vierge’’ traduit de l’hébreu en grec est totale meNT erroné. 2/ Les primo-chrétiens avant la scission, ne croyaient pas en la ‘’virginité’’ de Marie. 3/ Seule la foi compte, par conséquent cela tient d’ une conviction personnelle. 4/ Je vais me faire un café.

Ce sont des évangélistes donc il est assez normal qu'il adhèrent au christianisme ;) Ce n'est pas le sujet ...

1/ Le mot ‘’vierge’’ traduit de l’hébreu en grec est totale meNT erroné. 2/ Les primo-chrétiens avant la scission, ne croyaient pas en la ‘’virginité’’ de Marie. 3/ Seule la foi compte, par conséquent cela tient d’ une conviction personnelle. 4/ Je vais me faire un café. Le mot pour « vierge » dans ce passage n’est pas le mot betulah employé normalement mais un mot spécial alma. Le mot alma n’apparaît que 3 autres fois dans les Ecritures. En Genèse 24: 43, alma est employé pour Rébecca, de façon interchangeable avec le mot betulah pour une jeune fille vierge (v. 16). En Exode 2, l’alma est Miriam, la sœur de Moïse. Elle aussi est vierge . En plus, son nom est un indice prophétique de la mère du Messie qui serait l’alma par excellence. En Proverbes 30, l’alma fait référence à la relation avec un homme et pourrait donc dans sa signification contextuelle désigner une femme mariée. Toutefois, c’est aussi une parabole du mystère de la relation entre le Messie et l’Eglise (Ephésiens 5). Les adversaires de l’évangile qui connaissent l’hébreu biblique prétendent que le passage de Esaïe 7 ne s’applique pas à Yeshoua parce que le terme employé pour la femme n’est pas betulah mais alma. Au contraire, cette prophétie s’applique parfaitement à Yeshoua. La version des Septante, écrite en grec par 70 rabbins, complétée en 132 av. J-C. (avant la naissance de Yeshoua), traduit alma de Esaïe 7 par le mot grec parthenos, qui signifie vierge . En Genèse 24, alma signifie vierge (Rébecca). En Exode 2 aussi, alma signifie vierge (Miriam). Esaïe 7 ne peut pas employer le mot betulah, puisqu’il faut un terme spécial qui s’applique à une situation légale différente, non à une simple jeune fille vierge, mais à une vierge-fiancée, c’est-à-dire à la fois vierge et légalement liée à un homme. Il est logique que Esaïe 7 parle d’une vierge puisque la naissance doit être un signe miraculeux. Il faut que l’enfant de Esaïe 7 ait une naissance surnaturelle parce qu’il est aussi "Dieu avec nous", El Immanu.

1/ Le mot ‘’vierge’’ traduit de l’hébreu en grec est totale meNT erroné. 2/ Les primo-chrétiens avant la scission, ne croyaient pas en la ‘’virginité’’ de Marie. 3/ Seule la foi compte, par conséquent cela tient d’ une conviction personnelle. 4/ Je vais me faire un café. Le mot pour « vierge » dans ce passage n’est pas le mot betulah employé normalement mais un mot spécial alma. Le mot alma n’apparaît que 3 autres fois dans les Ecritures. En Genèse 24: 43, alma est employé pour Rébecca, de façon interchangeable avec le mot betulah pour une jeune fille vierge (v. 16). En Exode 2, l’alma est Miriam, la sœur de Moïse. Elle aussi est vierge . En plus, son nom est un indice prophétique de la mère du Messie qui serait l’alma par excellence. En Proverbes 30, l’alma fait référence à la relation avec un homme et pourrait donc dans sa signification contextuelle désigner une femme mariée. Toutefois, c’est aussi une parabole du mystère de la relation entre le Messie et l’Eglise (Ephésiens 5). Les adversaires de l’évangile qui connaissent l’hébreu biblique prétendent que le passage de Esaïe 7 ne s’applique pas à Yeshoua parce que le terme employé pour la femme n’est pas betulah mais alma. Au contraire, cette prophétie s’applique parfaitement à Yeshoua. La version des Septante, écrite en grec par 70 rabbins, complétée en 132 av. J-C. (avant la naissance de Yeshoua), traduit alma de Esaïe 7 par le mot grec parthenos, qui signifie vierge . En Genèse 24, alma signifie vierge (Rébecca). En Exode 2 aussi, alma signifie vierge (Miriam). Esaïe 7 ne peut pas employer le mot betulah, puisqu’il faut un terme spécial qui s’applique à une situation légale différente, non à une simple jeune fille vierge, mais à une vierge-fiancée, c’est-à-dire à la fois vierge et légalement liée à un homme. Il est logique que Esaïe 7 parle d’une vierge puisque la naissance doit être un signe miraculeux. Il faut que l’enfant de Esaïe 7 ait une naissance surnaturelle parce qu’il est aussi "Dieu avec nous", El Immanu. Ah mais moi je ne suis pas hostile à ce que Jésus soit né d’une vierge, je m’en fous en fait, ce que je trouve marrant avec un peu de recul, c’est que tous les théologiens chrétiens et, en islam trouvent dans la Torah- pour les premiers cités, ‘’Jésus’’ et pour les seconds ‘’Mahomet’’. A croire que seuls les savants et docteurs théologiens juifs ne savent pas lire la Torah. Qui plus est, I LOVE JESUS .

Dans les Evangiles on a l'explication des prophéties de l'AT.

Ah mais moi je ne suis pas hostile à ce que Jésus soit né d’une vierge, je m’en fous en fait, ce que je trouve marrant avec un peu de recul, c’est que tous les théologiens chrétiens et, en islam trouvent dans la Torah- pour les premiers cités, ‘’Jésus’’ et pour les seconds ‘’Mahomet’’. A croire que seuls les savants et docteurs théologiens juifs ne savent pas lire la Torah. Qui plus est, I LOVE JESUS . héhé très bon jack :

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Conception du Christ Jésus annoncée

pili

Vous n'en avez pas marre des fables ? J'exige que vous postiez sur ce forum une preuve de toutes vos histoires ! Allez ! Postez ! Et pas du genre "C'est écrit dans l'évangile selon St Luc". C'est trop facile. Je peux écrire que je suis le fils d'Yves Montand. Je peux écrire !

je reclame un carton pour ce dingue

Mais mon pauvre ami; réfléchissez ! Je ne suis pas dingue. Rendez-vous compte plutôt dans quel état la Religion a mis le Monde ! Je suis sûr que vous ne croyez pas aux OVNIs. Mais par contre, les angelots, alors là !

katou

Le christianisme n'est pas une religion d'un livre mais de l'incarnation de Dieu et de son Esprit. Sans la conception de Jésus dans le sein immaculé de Marie, nous serions encore dans un légalisme imparfait que Jésus Christ nous a libérés.

pascale

Juifs messianiques ... Une poignée qu on peut compter.

Myriam, vierge ???

Pareil que Jack, je l aime Jésus, un bon Juif et quand il

chasse les marchands du Temple, toute mon admiration.

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