http://blogs.lexpress.fr/l-instit-humeu ... -salaires/ la notation des profs sera désormais faite exclusivement par le chef d’établissement, tous les trois ans, à la suite d’un entretien de type managérial, en fonction des objectifs auto-fixés par l’enseignant et de la progression des élèves...nous voilà devenus de simples cadres administratifs ; que fait-on du travail face aux élèves, de la relation qui DOIT se créer entre détenteurs du savoir et apprenant, de la pédagogie mise en oeuvre dans une salle de classe ; moi, perso, ca m'arrange : on va pouvoir bluffer au maximum, chose qui s'avère moins évident face à 30 élèves...tous les 3 ans, c'est insuffisant, par le chef d'établissement seul, c'est stupide, lors d'un unique entretien adminitratif , c'est anti pédagogique...

Trop tard.. L'Education Nationale a pourri la France et a gangrené nos enfants et la mentalité générale du Pays !

En même temps Obi, la visite (tous les x années) prévenue d'inspecteurs louffoques placés là plus par copinage que par leur mérite, souvant pédagogiquement à l'ouest, quel intérêt pouvait-elle avoir ?

Les inspecteurs ne sont pas "placés" par copinage : ils doivent passer un concours relativement dificile, et doivent faire, comme les enseignants, des demandes de mutations pour obtenir leurs postes...et en plus de 10 ans et 7-8 inspecteurs différents, je n'ai connu qu'une inspectrice "loufoque" (incompétente serait plus correct). Je trouve au contraire que le risque de copinage est plus facile avec son directeur d'établissement (que l'on salue quotidiennement, avec qui on discute de sa vie, de ses vacances, de ses gosses...bref, avec qui on crée évidemment du lien) qu'avec l'inspecteur qu'on ne voit que 4-5 fois par an, lors de réunions, d'animations pédagogiques...puis lors de l'inspection pédagogique...en somme, si je suis évalué par ma directrice, c'est tout positif pour moi : on est amis dans la vie...

moi, perso, ca m'arrange : on va pouvoir bluffer au maximum, + 12 Surtout que les objectifs visés en Septembre ne sont jamais tenus et constamment revus à la baisse (je parle pour le secondaire).

allez obi la semaine prochaine, c'est abrogé, et dans la maison mère, on travaille déjà au renversement de la vapeur des 5 dernières années

dis moi Obi, c'est valable pour les professeurs des écoles aussi? La grille d'avancement m'a fichu un coup au moral! pff! A Dadais, je dirai que ça dépend des inspecteurs, y en a qui sont vraiment au top et intéressants. Et puis, ça fait du bien de tps en tps un regard extérieur. (perso, je suis rarement seule dans ma classe mais c pas le sujet!) Si c'est au mérite, je suis mal barrée avec mes déficients! je plussois au sujet du copinage! Et puis, y a des cas particuliers, regarde moi, je suis dans un établissement privé, mon directeur est directeur administratif IME tu parles qu'il y connaît quelque chose en pédagogie!

allez obi la semaine prochaine, c'est abrogé, et dans la maison mère, on travaille déjà au renversement de la vapeur des 5 dernières années je viens d'entendre cela...renverser la vapeur n'est surement pas une bonne idée non plus.

dis moi Obi, c'est valable pour les professeurs des écoles aussi? La grille d'avancement m'a fichu un coup au moral! pff! Les PE étaient inclus dans la réforme...et les salaires restent corrects, faut pas exagérer : 2000€ au bout de 15-20 ans, ca fait rêver ;) A Dadais, je dirai que ça dépend des inspecteurs, y en a qui sont vraiment au top et intéressants. Et puis, ça fait du bien de tps en tps un regard extérieur. (perso, je suis rarement seule dans ma classe mais c pas le sujet!) C'est comme partout...et en effet, un regard extérieur et critique est positif pour l'enseignant. Si c'est au mérite, je suis mal barrée avec mes déficients! L'enseignement spécialisé est un cas à part je pense. je plussois au sujet du copinage! Et puis, y a des cas particuliers, regarde moi, je suis dans un établissement privé, mon directeur est directeur administratif IME tu parles qu'il y connaît quelque chose en pédagogie! Le grand écart de l'EN

Les inspecteurs ne sont pas "placés" par copinage : ils doivent passer un concours relativement dificile, et doivent faire, comme les enseignants, des demandes de mutations pour obtenir leurs postes...et en plus de 10 ans et 7-8 inspecteurs différents, je n'ai connu qu'une inspectrice "loufoque" (incompétente serait plus correct). Je trouve au contraire que le risque de copinage est plus facile avec son directeur d'établissement (que l'on salue quotidiennement, avec qui on discute de sa vie, de ses vacances, de ses gosses...bref, avec qui on crée évidemment du lien) qu'avec l'inspecteur qu'on ne voit que 4-5 fois par an, lors de réunions, d'animations pédagogiques...puis lors de l'inspection pédagogique...en somme, si je suis évalué par ma directrice, c'est tout positif pour moi : on est amis dans la vie... Pour la seconde partie, cela est tout à fait vrai, avec le risque inverse de se faire decendre. Pour la troisième, tu as de la chance de le voir autant ton inspecteur. Ma très chère mère l'a vu en 35 ans de carrière 2 fois Pour la première, je t'avoues un panel peu représentatif echafaudant mes propos, à savoir les boulets de l'académie de Versailles.

Pour la première, je t'avoues un panel peu représentatif echafaudant mes propos, à savoir les boulets de l'académie de Versailles. Eux, en effet, ne sont surement pas là par choix

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L'évaluation des professeurs

clovis_1er

J'ai eu un prof qui nous a promis d'organiser en goûter où il apporterait des gâteaux si on se tenait bien. On a été sage mais on n'a rien eu.

il était socialiste ton instit' : : !

obiwan

Sarkozy y est allé doucement en mettant 3 ans afin de ne pas choquer "nos pauvres enseignants"

il voulait éviter une énième greve dans l’éducation nationale

Sarkozy n'a rien fait de neuf : ca a toujours été 3 ans ; les modalités de l'évaluation ont été modifiées...fallait attendre l'intervention d'un pour lire les 1eres inepties...intervenez sur les sujets que vous maitrisez...

kahina

C'est réduire à néant ses champs d'action.

obiwan

C'est réduire à néant ses champs d'action.

c'était le but

conan-le-cimmerien

bof la veritable note sera quand les parents pourront entierement choisir leur etablissement

sachant que l education ces les parents a 80% qui la font ca me fait un peu rigoler ces evaluations quand meme

sachant que les proviseurs et chef d'etablissement ( pour les quels je n ai aucune sympathie d'ailleurs la plus part etant des gogos incompetents)( galabru disait d'ailleurs qu un proviseur etait un agregé qui se desagregeait) croulent litteralement sous la paperasserie ca me fait rigoler

au moins l ipr glandait le reste du temps qu il evaluait pas

obiwan

bof la veritable note sera quand les parents pourront entierement choisir leur etablissement

Un établissement évalué par des parents incapables d'écrire 1 ligne sans faute d'orth ou d'assurer le minimum de suivi de leur progéniture : c'te blague

sachant que l education ces les parents a 80% qui la font ca me fait un peu rigoler ces evaluations quand meme

L'éducation, oui, mais l'instruction, c'est l'école...

100% d'accord

au moins l ipr glandait le reste du temps qu il evaluait pas

euh...

conan-le-cimmerien

bof la veritable note sera quand les parents pourront entierement choisir leur etablissement

Un établissement évalué par des parents incapables d'écrire 1 ligne sans faute d'orth ou d'assurer le minimum de suivi de leur progéniture : c'te blague non ca c est la realité actuelle de l educ nat

sachant que l education ces les parents a 80% qui la font ca me fait un peu rigoler ces evaluations quand meme

L'éducation, oui, mais l'instruction, c'est l'école... : : :

100% d'accord ah alors je dois me tromper

au moins l ipr glandait le reste du temps qu il evaluait pas

euh... ben dit moi a quoi sert un ipr a part changer un mot par an dans le referentiel

obiwan

Ben, ca vous fait rire, mais 34000 élèves qui sont instruits à la maison, ca en laisse un paquet qui sont instruits à l'école :)

obiwan

Les IA-IPR sont des cadres supérieurs de l’éducation nationale. Ils :

- contribuent au pilotage du système éducatif au niveau académique,

- assurent la mise en œuvre de la politique éducative dans les classes et les établissements scolaires,

- évaluent les enseignements et les établissements,

- inspectent et conseillent les personnels enseignants du second degré,

- contribuent au management de ces personnels pour leur déroulement de carrière,

- peuvent concevoir, conduire ou évaluer le dispositif de formation continue des personnels enseignants et d’éducation, en lien avec l’Université,

- peuvent conseiller les chefs d’établissement à la demande du recteur,

- contribuent aux travaux des groupes d’experts menés par l’inspection générale ou l’administration centrale du ministère.

http://www.education.gouv.fr/cid1139/in ... ional.html

Après, on peut définir ensemble ce qui relève d'un travail ou pas...

clovis_1er

Sarkozy y est allé doucement en mettant 3 ans afin de ne pas choquer "nos pauvres enseignants"

il voulait éviter une énième greve dans l’éducation nationale

quel mépris :

si on devait intervenir que sur les sujets qu'on maitrise ce forum aurait disparu

mais comme tu as la science infuse et des connaissances élevées tu vas nous apprendre

dans tous les cas les inspections en primaire son pipeautées (http://www.sauv.net/lebris.php)

et les notes lissées afin que les enseignants ne soient pas pénalisés

donc en gros rien de neuf ...

dadais

Les IA-IPR sont des cadres supérieurs de l’éducation nationale. Ils :

- contribuent au pilotage du système éducatif au niveau académique,

- assurent la mise en œuvre de la politique éducative dans les classes et les établissements scolaires,

- évaluent les enseignements et les établissements,

- inspectent et conseillent les personnels enseignants du second degré,

- contribuent au management de ces personnels pour leur déroulement de carrière,

- peuvent concevoir, conduire ou évaluer le dispositif de formation continue des personnels enseignants et d’éducation, en lien avec l’Université,

- peuvent conseiller les chefs d’établissement à la demande du recteur,

- contribuent aux travaux des groupes d’experts menés par l’inspection générale ou l’administration centrale du ministère.

http://www.education.gouv.fr/cid1139/in ... ional.html

Après, on peut définir ensemble ce qui relève d'un travail ou pas...

Cela, c'est les textes.

Dans les faits, et particulièrement dans la fonction publique, les textes sont passablement oubliés ...

confère :

http://www.forum-politique.org/social-monde-travail/handicap-dans-fonction-publique-territoriale-t108356.html

conan-le-cimmerien

- inspectent et conseillent les personnels enseignants du second degré,:

en les voyant 1 heure tous les 3 ans je me permet quand meme de douter fortement de l accuité des conseils

obiwan

quel mépris :

A lire vos interventions, c'est en effet tout ce que vous m'inspirez

si on devait intervenir que sur les sujets qu'on maitrise ce forum aurait disparu

Ce forum, non...vous, oui.

mais comme tu as la science infuse et des connaissances élevées tu vas nous apprendre

J'ai l'impression que mes élèves sont bien plus réceptifs que vous

dans tous les cas les inspections en primaire son pipeautées (: dites-moi donc en quoi elles sont "pipeautées", puisque vous avez lu le livre : ?

et les notes lissées afin que les enseignants ne soient pas pénalisés

Notes lissées...mais encore ?

donc en gros rien de neuf ...

C'est bien ce qu'on vous dit

[supprimé]

( galabru disait d'ailleurs qu un proviseur etait un agregé qui se desagregeait)

Très peu de proviseurs sont agrégés.

On n'a jamais vu des pilotes de F1 se précipiter pour faire les vidanges.

clovis_1er

quel mépris :

A lire vos interventions, c'est en effet tout ce que vous m'inspirez

si on devait intervenir que sur les sujets qu'on maitrise ce forum aurait disparu

Ce forum, non...vous, oui.

on voit que tu es enseignant à ta façon de mépriser les gens qui ne sont pas de ta caste

on méprise les parents d'élève parce que de toute façon ils sont incapable d'écrire une ligne sans faire de faute

Un établissement évalué par des parents incapables d'écrire 1 ligne sans faute d'orth ou d'assurer le minimum de suivi de leur progéniture : c'te blague

on méprise les contribuables de ce forum qui voudraient que le pognon qu'ils vous donnent serve à éduquer et instruire leurs enfants (ce qui n’est plus le cas)

on voudrait pouvoir vous juger sur VOS résultats et non pas accepter un jugement fait par un collègue de l'éducation nationale qui de toute façon vous notera bien quoique que vous foutiez !

l'EN est une caste bien gardée par les syndicats qui se charge de reproduire les inégalités sociales depuis 20 ans afin de se préserver de la "pollution" de l’immigration et des enfants d'ouvrier

les enfants d'ouvriers et d'employés restent dans cette catégorie à l'age adulte ... (ascenseur social) alors que les enfants de fonctionnaires (et encore plus ceux d'enseignants) accèdent aux études supérieures

c'est aussi une façon de mépriser ceux qui ne sont pas de ta caste :

tiresias

( galabru disait d'ailleurs qu un proviseur etait un agregé qui se desagregeait)

Très peu de proviseurs sont agrégés.

On n'a jamais vu des pilotes de F1 se précipiter pour faire les vidanges.

Combien de directeurs d'hôpitaux sont-ils médecins ?

dadais

on voudrait pouvoir vous juger sur VOS résultats et non pas accepter un jugement fait par un collègue de l'éducation nationale qui de toute façon vous notera bien quoique que vous foutiez !

Bien. Deux choses :

-Les enfants dans les classes, il y a :

axe x¤ Les buses, les moyens, les doués.

axe y¤ Les connards, les branleurs, les travailleurs.

Ceci en grande partit influencé par les Parent et l'éducation ou la non-éducation qu'ils transmettent à leur gosses (les parents de connards et branleurs étant souvant des connards par ailleurs).

Dans les faits, c'est le Chef d'établissement qui répartit les élèves dans les diverses classes puis attribut les classes aux profs.

=> Saisis-tu les problèmes causés par ta brillante volonté de jugement parental ?

conan-le-cimmerien

la dadais tu as tout compris le probleme

sachant que le chef d 'etablissement avoir un certain nombres d'eleve pour toucher du blé des regions d e leurope de........................

et si on s ' attaquait a la notation des ipr des recteurs enfin des ministres enfin des apparatchiks qui decident et qui souvent sont eux meme totalement incompetent

( je parle pas de la note des parents parents d'eleve parceque la de toute facons on plonge dans les abimes)

dadais

( je parle pas de la note des parents parents d'eleve parceque la de toute facons on plonge dans les abimes)

Parents d'élèves qui ont montré la finesse de leur analyse du système éducatif en faisant leur grève des devoirs à la maisons une petite journée, pour dénoncer la profonde inégalité générée par les DMs. :

conan-le-cimmerien

( galabru disait d'ailleurs qu un proviseur etait un agregé qui se desagregeait)

Très peu de proviseurs sont agrégés.

On n'a jamais vu des pilotes de F1 se précipiter pour faire les vidanges.

reve pas quand meme les seuls agregé formule 1 sont ceux qui integrent ulm via classe prepa et de toute facons ca fait belle lurette qu ils ne rentrent plus dans l educ nat ceux la

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