mais tout le monde s'en fiche ... De plus en plus de Tibétains recourent à l'immolation pour protester contre Pékin LEMONDE.FR avec AFP | 04.11.11 | 16h01 • Mis à jour le 04.11.11 | 16h30 Un Tibétain en exil en Inde a tenté de s'immoler par le feu, vendredi 4 novembre, devant l'ambassade de Chine à New Delhi avant d'être maîtrisé par la police. Selon des associations tibétaines, le jeune homme s'appelle Sherab Tsedor. Il est âgé de 25 ans. Descendu seul d'un bus du réseau public de la capitale indienne, il s'est mis à crier des slogans tout en s'aspergeant d'essence. Le jeune homme a eu le temps de mettre le feu à ses habits avant l'intervention des forces de l'ordre. Plusieurs policiers l'ont maîtrisé et jeté à terre pour éteindre les flammes. Il semblait avoir été légèrement brûlé aux jambes, selon un photographe de l'AFP. Il a été ensuite évacué par un véhicule de police. GESTE DÉSESPÉRÉ La veille, une nonne tibétaine est décédée après s'être immolée par le feu pour protester contre la répression religieuse, dans la province chinoise du Sichuan. "Qiu Xiang, originaire d'un couvent du district de Dawu, dans la préfecture autonome tibétaine de Garze a mis le feu à son corps" à la mi-journée, à un carrefour, selon l'agence officielle, qui a ajouté qu'elle avait "environ 35 ans". "Nous avons appris qu'elle avait lancé un appel à la liberté religieuse ainsi qu'à un retour du dalaï-lama au Tibet" avant d'accomplir son geste désespéré, a raconté à l'AFP Kate Saunders, de l'association International Campaign for Tibet (ICT). Chine Nouvelle a indiqué à la suite du décès de Qiu Xiang que cette immolation "avait été organisée et promue à l'initiative de la clique du dalaï-lama, qui a programmé la série d'immolations au cours des derniers mois avec des motivations séparatistes". Une nonne tibétaine s'était déjà immolée par le feu, lundi 17 octobre, dans la localité d'Aba, dans le sud-ouest de la Chine. DÉFI À LA CONSCIENCE Vendredi, Pékin a poursuivi sur cette voie, déclarant que ne pas condamner les récentes immolations par le feu de Tibétains est un "défi à la conscience commune et à la morale de l'humanité". D'autre part, la Chine affirme avoir "libéré pacifiquement" le Tibet en 1951 et, amélioré le sort des Tibétains en fournissant des fonds pour le développement économique de cette région pauvre et isolée. Pourtant, de nombreux Tibétains ne supportent plus ce qu'ils considèrent comme une domination grandissante des Han, ethnie fortement majoritaire en Chine. Les moines bouddhistes se plaignent de la surveillance policière et nombre d'entre eux subissent des campagnes de rééducation politique. Les suicides publics des moines sont un phénomène relativement nouveau auquel le dalaï-lama, chef spirituel des Tibétains et Prix Nobel de la paix en 1989, s'est déjà déclaré opposé, estimant qu'ils allaient à l'encontre du caractère sacré de la vie selon les préceptes bouddhistes. Le premier ministre du gouvernement en exil, Lobsang Sangay, a salué en revanche "le courage" de ceux qui ont choisi de se transformer en torche humaine pour la "cause du Tibet". Le Parlement européen s'est déclaré la semaine dernière "extrêmement préoccupé" par les récentes immolations ou tentatives d'immolations, estimant qu'elles pouvaient être considérées comme "l'expression du désespoir croissant que ressentent les jeunes Tibétains". Onze immolations et tentatives d'immolations de bouddhistes tibétains ont été recensées cette année dans le Sichuan. Au moins sept d'entre eux sont décédés. Le premier avait été un jeune bonze du monastère de Kirti, dans la préfecture d'Aba, en mars dernier, pour le troisième anniversaire du début des émeutes antichinoises de 2008, à Lhassa. http://abonnes.lemonde.fr/asie-pacifiqu ... _3216.html

Ça marche avec l’État chinois, ce genre de chantage moral ? Ils ont dû confondre avec les Européens.

Tu soutiens les bouddhistes ? Je dénonce la Chine ...

Quand la révolution chinoise arrivera, le Tibet pourra se soulever.

C'est depuis 6 mois que les immolations ont commencé ..suffit de consulter google news et d'oublier un peu les JT façon TF1 avec nos beaux boulangers de nos belles provinces ..

Vive la révolution culturelle , allez Mao reviens!!! Non sérieux , faire pression sur Pékin pour que le Thibet soit indépendant c'est pas possible , minerai , charbon , pétrole , gaz ,énergie hydraulique et j'en passe , le Thibet est une mine d'or pour la Chine. La solution c'est la pression européenne et Américaine , mais je pense qu'ils peuvent se toucher encore pas mal de temps. L'occident ce fou de leurs problèmes tant que la Chine produit à bon prix , et tant que leurs monnaie ne faiblit pas on serra avec eux.Les médias ne met pas en lumière le problème Thibet-Chine c'est pas dans l'interêt de L'U.E. Mais je suis entièrement d'accord avec toi , il faut que Pékin cesse et regle se souci.

Vive la révolution culturelle , allez Mao reviens!!! Non sérieux , faire pression sur Pékin pour que le Thibet soit indépendant c'est pas possible , minerai , charbon , pétrole , gaz ,énergie hydraulique et j'en passe , le Thibet est une mine d'or pour la Chine. La solution c'est la pression européenne et Américaine , mais je pense qu'ils peuvent se toucher encore pas mal de temps. L'occident ce fou de leurs problèmes tant que la Chine produit à bon prix , et tant que leurs monnaie ne faiblit pas on serra avec eux.Les médias ne met pas en lumière le problème Thibet-Chine c'est pas dans l'interêt de L'U.E. Mais je suis entièrement d'accord avec toi , il faut que Pékin cesse et regle se souci. Les immolations n'ont rien à voir avec un éventuel Tibet libre et indépendant . Ce sont les moines qui ne supportent plus les pressions contre leur religion et leur culture .. D'autre part le sentiment religieux est en plein renouveau en Chine , ne pouvant plus faire comme Mao relancer des campagnes de rééducations sur l'ensemble du territoire .. Pékin maintient la pression, et pas que sur les moines Tibétains , les musulmans Ouigours sont aussi dans le viseur . Mais pas tous les musulmans de Chine sont sous le regard noir, les Hui répandus un peu partout, qui sont des Han, mais muzz ne se sentent absolument pas "sous enquète" .. Les richesse du Tibet ? comme la plus grande partie est vide pratiquement inaccessible et quasi inconnue .. c'est très hypothétique . On n'en sait rien .. En plus les Hans qui sont par diverses "aides" implantés au Tibet ne s'adaptent pas bien et dès qu'ils peuvent se barrent .Lhassa 3700 m n'est pas loin de la sur une hauteur du Tibet .

Désolé je connais pas très bien le sujet des immolations , en revanche je connais le conflit Chine-Thibet je pensai à un éventuel rapprochement.Merci. ps: la richesse du Thibet est loin d'être Hypothétique comme tu le dit. Beaucoup de richesse minière son en jeu , puis une plate forme militaire non négligeable pour la Chine.

Désolé je connais pas très bien le sujet des immolations , en revanche je connais le conflit Chine-Thibet je pensai à un éventuel rapprochement.Merci. ps: la richesse du Thibet est loin d'être Hypothétique comme tu le dit. Beaucoup de richesse minière son en jeu , puis une plate forme militaire non négligeable pour la Chine. Les richesse avérées du Tibet ? bin si tu as des éléments je suis preneur ... C'est vrai que Lhassa est plein de militaires .. , Gyantsé, c'est aussi des casernes a part ça .. bin c'est quand mêmeun désert le Tibet .. Pékin a justifié ces casernes pour protéger Lhassa d'une attaque potentielle du Bhoutan !! ça c'est du Lourd !! sacahnt que le Bhoutan s'est fait boulotter déjà une partie de son territoire .. C'est plutôt occuper le terrain ( putain !!quel terrain ) face enfin au dessus d el'Inde et du Pakistan .. D'ailleurs Delhi dépense du fric et fait des efforts pour "indianiser" rendre solidaire de la nation indienne la population de l'Himalaya qui n'a rien a voir avec les indiens que ce soit au niveau ethnique ou religieux, ce sont des Tibétain qui ne parlent naturellement une des variante du Tibétain de Lhassa .

Oui , le Bhoutan il risque pas d'envahir ou d'attaquer le Thibet , c'est sûre. Je croie que l'article en question sur les richesse "avéré du Thibet" est paru sur Marianne ou l'Expresse je vous redirez ça.

Oui , le Bhoutan il risque pas d'envahir ou d'attaquer le Thibet , c'est sûre. Je croie que l'article en question sur les richesse "avéré du Thibet" est paru sur Marianne ou l'Expresse je vous redirez ça. Par de sjournalistes qui ne se sont pas bougé le cul pour aller sur place comme souvent .. Une chose est sur , Pékin investit énormément sur le plateau tibétain, mais en fait sur quelques points . Les train express Pékin Lhassa a couté une fortune et continue a couter un paquet de pognon .. mais c'est surtout un geste politique .. Ils font des routes pour relier trois villes Gyantsé Shigantsé Lhassa et c'est tout : Par contre ils ont une politique assez vicieux pour détruire la culture locale des viles création de villages , prêts à taux zero pour y construire sa maison avec des "avantages" . Une fois groupés, l'école obligatoire enseigne le Mandarin !! Les bon élèves vont a l'université , avec des avantages , mais pas à Lhassa !! lon du Tibet et les diplomés font quoi ? ils accèptent des postes a Pékin ..parce que a Lhassa ils n'auront rien, sauf si ils jouent les traitres à leur culture . Quand tu as un diplome , un bon job potentiel tu ne retourne pas en chier derrière les yacks .. sauf exceptions , et les exceptions ce sont des moines .

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la détresse des tibétains

lapin

Sauf que dans ton coin c'est un phénomène récurrent .. les romains le savaient , tu dois être au courant en regardant le pont de Sommières. c'est Tibère je crois qui la fait construire .

Tandis que à Leh c'est nouveau et peut être la conséquence du réchauffement climatique ..

Tout change mon vieux , le désert de Thar ou l'air à tendance a s'élever n'a que 2000 ans ..et de la va taper les montagnes ..

Mais bon, ça , c'est juste pour ricaner ..

[supprimé]

le désert de Thar n'a que 2000 ans

Le double, au minimum.

C'est Tibère qui a deux mille ans, vous avez dû mélanger deux articles sur Google. Ca arrive.

[supprimé]

830 mm sur Valleraugue en 48h. Série en cours.

katou

Pour le peuple tibétain, son problème n’a rien à voir avec des débats idéologiques obscurs, ni avec une lutte pour le pouvoir. Contrairement à ce que disent les dirigeants chinois, le Dalaï Lama n’a pas l’ambition douteuse de restaurer un régime dépassé et ancien. La question du Tibet ne se résume pas à celle de la personne du Dalaï Lama : il s’agit du sort de six millions de Tibétains dont les droits ont été confisqués par la force.

Le combat du peuple tibétain est celui de la vérité contre le mensonge, de la non-violence contre la violence, de la démocratie contre un régime autoritaire, de la justice contre l’injustice et de la liberté contre la privation de liberté.

Malgré l’immense légitimité conférée par l’histoire et le destin de son peuple, le Dalaï Lama a déclaré publiquement qu’il n’assumerait aucune position officielle dans un Tibet libre afin de faciliter l’instauration et le développement d’une démocratie saine. Le leader tibétain appelle de ses vœux pour un Tibet libre, moderne, laïque, démocratique et respectueux de la Constitution de la Chine.

http://infurmazione.unita-naziunale.org ... tain/2011/

Pas de Tibet/théocratie mais un Tibet libre/démocratie laïque, et respectueux de la constitution de la Chine, cela va soulager MLH

Comme je le disais

Je n'ai pas vraiment vu le dalaï lama comme un grand dénonciateur du gouvernement chinois ...

quand je l'ai vu ...

lapin

le désert de Thar n'a que 2000 ans

Le double, au minimum.

C'est Tibère qui a deux mille ans, vous avez dû mélanger deux articles sur Google. Ca arrive.

tss

affirmer n'importe quoi n'en fait pas une vérité ..

et en cemoment ce n'est pas franchement un orage cévenol ..

Bon en tout cas pensée pour les gens qui en chient ..

Mais certains devraient le savoir et par venir pleurnicher après

A Sommières la place au dela du pont et les rues principales sont bordées d'immeubles anciens , comme dans d'autres villages sujets aux orages cévenols, comme Bédarrides ( vaucluse) les rez de chaussés étaient réservé a des remises à charrettes , maintenant ce sont des magasins , cherchez l'erreur .

kahina

et en ce moment ce n'est pas franchement un orage cévenol ..

Franchement Lapin, ferme-la.

[supprimé]

tss

affirmer n'importe quoi n'en fait pas une vérité ..

The Thar Desert in India is believed to be 4000 to 10000 years old and is bounded on the north-west by the Sutlej River and on the east by the ...

http://www.indianetzone.com/40/thar_desert_india.htm

et en cemoment ce n'est pas franchement un orage cévenol .

Tain, j'en pleure.

Un truc pareil, faudrait le mouler dans le plâtre pour le ballader ensuite dans les écoles.

lu-ci-de

tss

affirmer n'importe quoi n'en fait pas une vérité ..

The Thar Desert in India is believed to be 4000 to 10000 years old and is bounded on the north-west by the Sutlej River and on the east by the ...

lapin

et en ce moment ce n'est pas franchement un orage cévenol ..

Franchement Lapin, ferme-la.

tu as quelle autorité toi ? c'est juste pour rire

lapin

tss

affirmer n'importe quoi n'en fait pas une vérité ..

The Thar Desert in India is believed to be 4000 to 10000 years old and is bounded on the north-west by the Sutlej River and on the east by the ...

http://www.indianetzone.com/40/thar_desert_india.htm

et en cemoment ce n'est pas franchement un orage cévenol .

Tain, j'en pleure.

Un truc pareil, faudrait le mouler dans le plâtre pour le ballader ensuite dans les écoles.

bin non ce n'est pas un orage cévenol , ce sont des pluies intenses et persistantes !!

Orage ? regarde la définition dans un dicco !!

Cette zone est devenue désertique relativement récemment — peut-être entre 2000 av. J.-C. et 1500 av. J.-C. À cette époque le fleuve Ghaggar cesse d'être un cours d'eau important et se perd dans le désert.

ça c'est dans Wiki en tapant désert de Thar .. voivoili ..

[supprimé]

le désert de Thar n'a que 2000 ans

Le double, au minimum.

tss

affirmer n'importe quoi n'en fait pas une vérité ..

Cette zone est devenue désertique relativement récemment — peut-être entre 2000 av. J.-C. et 1500 av. J.-C.

Histoires sans paroles.

lapin

le désert de Thar n'a que 2000 ans

Le double, au minimum.

tss

affirmer n'importe quoi n'en fait pas une vérité ..

Cette zone est devenue désertique relativement récemment — peut-être entre 2000 av. J.-C. et 1500 av. J.-C.

Histoires sans paroles.

ça t'en bouche un coin ? au moins tu sais ou est le désert de Thar .. et qu'il y fait chaud ..

[supprimé]

bin non ce n'est pas un orage cévenol , ce sont des pluies intenses et persistantes !!

http://actualite.lachainemeteo.com/actu ... -14334.php

Rarement croisé une chose qui soit aussi facile à broyer, et avec une fréquence aussi régulière.

[supprimé]

Tiens,Valleraugue,j'ai dû trouver ça dans un roman d'André Chamson,ou de Jean-Pierre Chabrol.

Les deux, auxquels s'ajoute Carrière.

Camisards et maquisards, etc...

katou

J'ai vu que la propagande chinoise allait bon train avec certain .... Parler du spectre d'un passé tibétain révolu pour justifier la dictature athée chinoise, la sinisation du Tibet, etc ... La modernité que l'on peut voir au Tibet, ce n'est que dans des villes, ailleurs rien ou si peu. La Chine leur a apporté surtout la destruction de la nature et comme le disait nimz, il n'y a déjà plus d'abeilles dans certains coins de Chine ... Quant à l'obligation de l'enfant unique, garçon privilégié par les chinois, la Chine le veut aussi pour le Tibet et pourquoi pas remplacer la population tibétaine par des chinois ...

L'immolation de certains tibétains par le feu est un acte de désespoir, point ... face à un Monde qui se fiche de leur détresse.

zdwarf

la dictature athée chinoise

Encore ! Ils sont bien satanistes également, non ?

katou

la dictature athée chinoise

Encore ! Ils sont bien satanistes également, non ?

Les athées ne croient ni à Dieu, ni à satan ...

[supprimé]

La mousson continue. Vais déménager à Leh, moi, les trucs cévenols c'était quand même plus drôle.

zdwarf

la dictature athée chinoise

Encore ! Ils sont bien satanistes également, non ?

Les athées ne croient ni à Dieu, ni à satan ...

Ils reconnaissent la liberté de culte, ce qui ne les empêche pas de défendre leurs intérêts nationaux.

lapin

Comme les abrutis qui gueulent free tibet , u n'est pas trop au courant de la réalité toi .

Les villes, lesquelles ? A part une dizaine sur une surface aussi grande c'est que dalle .

Il y a dans les zones d'habitations sédentaires une politique déjà bien en place.

Regrouper les habitants dans des villages , prêts à taux zero et aides pour la construction en moellon ( pas l'adobe tradi ou les pierres taillées assez rares) électrification, Pékin se charge de l'école.

Si les grands monastères ont été reconstruits ou remis en état après la catastrophe de l'épisode garde rouges les moines sont noyautés, et avec la construction des écoles les petits monastères perdent leur raison d'être.

Il y a des programmes pour améliorer les canaux d'irrigation (canaux en ciment ) dans la plaine de Lhassa le grenier à orge du Tibet sud , faut pas rêver c'est pas la Beauce !

Les villes ou agglomérations ? Faut compter celles crées ex nihilo pour la construction du Pékin Lhassa et de la route qui le longe dans des zones de nomades ou il n'y avait rien ?

Pas sur que certains ne deviennent des villages fantômes, juste une petite garnison militaire et des techniciens , des hans, pour surveiller l'entretient de la voie .

Les Tibétains ne veulent pas être indépendants ,ils veulent garder leur tradition point barre .

Cela dit un bon paquet jouent le jeu de Pékin, de toutes façons , pour faire du business pas moyen de faire autrement que ce soit pour monter un petit resto ou n'importe quoi, sans compter la corruption qui joue a tous les étages...

Pékin pourrait foutre la paix aux moines, et la « ventes » des investissements réels seraient mis en valeur pour l'image du régime. Mais le problème est global, Pékin maintient la pression les Tibétains c'est quoi ? 3 millions en Chine chaque année une émigration franchi l’Himalaya et un bon paquet joue le jeu , pour le confort qu'apporte Pékin, et l'espoir d'une vie moins dure.les immages de CCTV avec les concours genre star ac arrivent dans les villages : imagine le choc que cela crée entre les générations .

c'est aussi et surtout un signal fort pour les Ouïgours ..

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