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MessagePublié: 13 Mars 2012, 14:20 
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On va me dire que je reprends bêtement le topic existant: "Origines de la haine entre les juifs et les musulmans" en changeant "musulmans" par "chrétiens". Et pourtant, il ne s'agit rien de tout cela. Le fameux mot "antisémitisme" est bien né dans le monde chrétien, et il est aussi vieux que la chrétienneté. Ou je me trompe peut être. Ce mot "antisémitisme" est encore vivant aujourd'hui dans le monde chrétien, et la communauté juive, à tort ou à raison, le rappelle régulièrement.Comme quoi, la haine dont je parle existe encore aujourd'hui, et n'a rien d'une simple vue de l'esprit.

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MessagePublié: 13 Mars 2012, 17:40 
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al_morro a écrit:
On va me dire que je reprends bêtement le topic existant: "Origines de la haine entre les juifs et les musulmans" en changeant "musulmans" par "chrétiens". Et pourtant, il ne s'agit rien de tout cela. Le fameux mot "antisémitisme" est bien né dans le monde chrétien, et il est aussi vieux que la chrétienneté. Ou je me trompe peut être. Ce mot "antisémitisme" est encore vivant aujourd'hui dans le monde chrétien, et la communauté juive, à tort ou à raison, le rappelle régulièrement.Comme quoi, la haine dont je parle existe encore aujourd'hui, et n'a rien d'une simple vue de l'esprit.


Vraiment la lune de miel pour de vrai et pour de bon?
Examinez un instant l'arsenal juridique qui maintient le monde chrétien entier en laisse.
La communauté soudée et hautement structurée qui veille au grain....
Etc.

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MessagePublié: 13 Mars 2012, 22:45 
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«  L'origine du mot "antisémite" est attribuée au journaliste Wilhelm Marr, en 1879 dans un pamphlet anti-juif. Il ne s'agit pas d'une hostilité confessionnelle (contre la religion judaïque), mais socio-politique et économique. La construction étymologique du mot "antisémite", qui n'a été utilisé que vis-à-vis des Juifs, est impropre car l'adjectif sémite désigne en réalité les peuples parlant les langues sémitiques originaires du Moyen-Orient et du nord-est de l'Afrique, et non une ethnie particulière.  »

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MessagePublié: 13 Mars 2012, 23:40 
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nimzegin a écrit:
«  L'origine du mot "antisémite" est attribuée au journaliste Wilhelm Marr, en 1879 dans un pamphlet anti-juif. Il ne s'agit pas d'une hostilité confessionnelle (contre la religion judaïque), mais socio-politique et économique. La construction étymologique du mot "antisémite", qui n'a été utilisé que vis-à-vis des Juifs, est impropre car l'adjectif sémite désigne en réalité les peuples parlant les langues sémitiques originaires du Moyen-Orient et du nord-est de l'Afrique, et non une ethnie particulière.  »


Donc le mot "antisémite" n'a pas de sens, tel qu'on l'emploie aujourd'hui.
Bon à savoir.

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MessagePublié: 14 Mars 2012, 07:03 
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nimzegin a écrit:
«  L'origine du mot "antisémite" est attribuée au journaliste Wilhelm Marr, en 1879 dans un pamphlet anti-juif. Il ne s'agit pas d'une hostilité confessionnelle (contre la religion judaïque), mais socio-politique et économique. La construction étymologique du mot "antisémite", qui n'a été utilisé que vis-à-vis des Juifs, est impropre car l'adjectif sémite désigne en réalité les peuples parlant les langues sémitiques originaires du Moyen-Orient et du nord-est de l'Afrique, et non une ethnie particulière.  »


Tout à fait Nim!!! Ça fait du bien de lire ce genre d'info sur Fopo !

D'ailleurs ce rappel m'a valu pas mal de déboire lors de discutions enflammé avec des juifs !!!

Ils se sont approprié le terme ! Tout comme Révisionniste, qui rime avec Antisioniste, et bien sur Anti sémite !!!

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MessagePublié: 14 Mars 2012, 08:32 
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Canard déchainé a écrit:
Ils se sont approprié le terme !

Il me semble que c'est plus politique que confessionnel, ce qui a été perdu de vue
Citer:
L’antisémitisme (originellement écrit anti-sémitisme) est le nom donné de nos jours à la discrimination, l'hostilité ou les préjugés à l'encontre des Juifs ainsi que l'ensemble des rumeurs malveillantes répandues à leur sujet. Il s'agit donc d'une forme particulière de racisme. Selon le Trésor de la Langue Française, le mot « antisémite » est attesté depuis 1890. En dépit de l'étymologie du terme qui suggère que l'antisémitisme est dirigé contre tous les peuples sémites, Juifs et Arabes, en pratique il est utilisé pour faire référence à l'hostilité envers les Juifs comme groupe « religieux », « racial » ou « ethnique ».

C'est un terme récent ! ... et non pas comme le dit al_morro «  né dans le monde chrétien, et aussi vieux que la chrétienneté  » ... c'est faux

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MessagePublié: 14 Mars 2012, 10:41 
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nimzegin a écrit:
Canard déchainé a écrit:
Ils se sont approprié le terme !

Il me semble que c'est plus politique que confessionnel, ce qui a été perdu de vue
Citer:
L’antisémitisme (originellement écrit anti-sémitisme) est le nom donné de nos jours à la discrimination, l'hostilité ou les préjugés à l'encontre des Juifs ainsi que l'ensemble des rumeurs malveillantes répandues à leur sujet. Il s'agit donc d'une forme particulière de racisme. Selon le Trésor de la Langue Française, le mot « antisémite » est attesté depuis 1890. En dépit de l'étymologie du terme qui suggère que l'antisémitisme est dirigé contre tous les peuples sémites, Juifs et Arabes, en pratique il est utilisé pour faire référence à l'hostilité envers les Juifs comme groupe « religieux », « racial » ou « ethnique ».

C'est un terme récent ! ... et non pas comme le dit al_morro «  né dans le monde chrétien, et aussi vieux que la chrétienneté  » ... c'est faux


N'allez pas jusqu'à dire que la haine du juif est récente. J'ai employé le mot "antisémitisme" pour parler de cette haine. Au départ, le peuple juif est vu comme un peuple déicide, un péché qui ne lui a pas été pardonné. Le reste des maux attribués à ce peuple ( à tort ou à raison), est venu après et a encore exacerbé la haine dont je parle. Et ce n'est que dans ce sens que l'expression "Il s'agit donc d'une forme particulière de racisme" prend un sens.
Pour revenir à la haine, elle est toujours intacte, elle est anesthésiée par les instruments dont j'ai parlé plus haut, mais elle arrive quand même à s'exprimer par substitution de la victime ( antisémitisme version arabe et racisme anti-noirs en particulier).

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MessagePublié: 14 Mars 2012, 17:47 
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MessagePublié: 14 Mars 2012, 17:51 
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euh non ...
je suis plutot chrétien non pratiquant et je n'ai rien contre les juifs ...

les arabes beaucoup plus :evil:

tous les problemes qu'on a dans les cités ce n'est pas à cause des juifs :roll:

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MessagePublié: 14 Mars 2012, 17:56 
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Clovis_1er a écrit:
euh non ...
je suis plutot chrétien non pratiquant et je n'ai rien contre les juifs ...

les arabes beaucoup plus :evil:

tous les problemes qu'on a dans les cités ce n'est pas à cause des juifs :roll:


Ce ne sont pas tous le fait des arabes non plus.
Question de condition sociale + sous culture US.
Pas bon ménage.

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MessagePublié: 14 Mars 2012, 17:57 
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nimzegin a écrit:
C'est de l'anti judaisme dont vous voulez parler ... l'antisémitisme c'est tout simplement du racisme


Les juifs n'étant pas une race, le mot est donc impropre.
Et l'antisémitisme est plus grave que le racisme, enfin.

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MessagePublié: 14 Mars 2012, 18:05 
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Avec vos réponses ... on ne sait jamais si c'est du lard ou du cochon

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MessagePublié: 14 Mars 2012, 18:06 
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nimzegin a écrit:
Avec vos réponses ... on ne sait jamais si c'est du lard ou du cochon


Clin d'oeil à une célèbre réplique d'Olivier Jay, sur l'affaire du couturier dont j'ai oublié le nom.

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MessagePublié: 15 Mars 2012, 11:56 
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Hexagone a écrit:
nimzegin a écrit:
C'est de l'anti judaisme dont vous voulez parler ... l'antisémitisme c'est tout simplement du racisme


Les juifs n'étant pas une race, le mot est donc impropre.
Et l'antisémitisme est plus grave que le racisme, enfin.



"l'antisémitisme est plus grave que le racisme". Je ne vois pas là ce que vous voulez dire par "grave".

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MessagePublié: 15 Mars 2012, 12:08 
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La Rabbi de loubavitch n étudiait pas la Torah deux jours dans l année
9 Av, anniversaire de la destruction du Temple de Jérusalem
et le 25 décembre ...

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MessagePublié: 15 Mars 2012, 12:27 
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Pascale a écrit:
La Rabbi de loubavitch n étudiait pas la Torah deux jours dans l année
9 Av, anniversaire de la destruction du Temple de Jérusalem
et le 25 décembre ...


:D :D :D
À New York Moïse Cohen va voir le rabbin du quartier:
Rabbi, je voudrais faire circoncire mon chien.
Je suis désolé, Moïse, mais je ne peux pas circoncire un chien.
Je suis prêt à faire un don de 10.000 dollars.
Désolé, Moïse, mais même pour 10.000 dollars, je ne peux pas circoncire ton chien.
Allez rabbi, j'offre 100.000 dollars et vous faites la circoncision à mon dobermann ...
Ah ça change tout s'il s'agit de Dobermann...

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MessagePublié: 15 Mars 2012, 13:21 
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al_morro a écrit:
Hexagone a écrit:
nimzegin a écrit:
C'est de l'anti judaisme dont vous voulez parler ... l'antisémitisme c'est tout simplement du racisme


Les juifs n'étant pas une race, le mot est donc impropre.
Et l'antisémitisme est plus grave que le racisme, enfin.



"l'antisémitisme est plus grave que le racisme". Je ne vois pas là ce que vous voulez dire par "grave".


Voyez avec Olivier Jay.

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MessagePublié: 15 Mars 2012, 13:59 
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Hexagone a écrit:
al_morro a écrit:
Hexagone a écrit:
Les juifs n'étant pas une race, le mot est donc impropre.
Et l'antisémitisme est plus grave que le racisme, enfin.



"l'antisémitisme est plus grave que le racisme". Je ne vois pas là ce que vous voulez dire par "grave".


Voyez avec Olivier Jay.

*****************
:devil:
Francis Lettelier : « Olivier Jay ce qui a marqué les défilés cette année, c’est John Galliano et ses propos racistes. Après l’affaire Guerlain, ça fait beaucoup dans le milieu de la mode et du luxe, pourquoi dans ce milieu il se passe des choses comme ça ? »
Olivier Jay : « Antisémite, pas raciste hein, antisémite, donc c’est encore plus grave. »
– « Oui, oui…
– Bon l’affaire Guerlain, c’est les péripéties de la vieille bourgeoisie française, c’est pas très reluisant… Galliano c’est la déchéance d’un homme quoi, c’est à la fois une descente aux enfers de quelqu’un qui a rénové la marque Dior et qui avait un talent exceptionnel et un talent déjanté et là il est d’une certaine manière allé au bout de son côté déjanté c’est… c’est un peu triste oui…
– Oui, oui… antisémite ou raciste, ça se ressemble malheureusement…
– Oui… oui… mais enfin c’est… beaucoup plus grave d’une certaine manière. »

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MessagePublié: 16 Mars 2012, 08:34 
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Ca veut dire que quand on est raciste envers un juif c est plus grave qu envers un arabe ou un
portugais ou autre ?

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MessagePublié: 16 Mars 2012, 08:39 
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Pascale a écrit:
Ca veut dire que quand on est raciste envers un juif c est plus grave qu envers un arabe ou un
portugais ou autre ?

http://www.rue89.com/2011/03/09/juif-je ... eur-194109

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